Sidor: [1]   Gå ned
  Skriv ut  
Författare Ämne: När är man prickfri?  (läst 1980 gånger)
0 Medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Cc
Full Member
***
Offline Offline

Antal inlägg: 106


« skrivet: November 09, 2019, 11:00:08 »

Hej. Jag har 2 år kvar på min skuldsanering.  Gör min sista betalning sista november 2021. Min undran är. Är alla betalningsanmärkningar och spår av skuldsaneringen borta från alla register direkt i december 2021? Eller ligger det kvar och skvalpar ett tag efter avslutad skuldsanering?
Loggat
z2000
Sr. Member
****
Offline Offline

Antal inlägg: 268



« Svara #1 skrivet: November 09, 2019, 11:16:09 »

Dom ska vara borta då. När min tog slut så var allt borta. Utom att jag såg någonstans att jag hade haft skuldsanering, men det var tydligen en uppgift som bara jag kunde se. Kommer inte ihåg var det var, om det var ratsit kanske.
Loggat
ivkej
Hero Member
*****
Offline Offline

Antal inlägg: 1500


« Svara #2 skrivet: November 09, 2019, 11:20:53 »

BEM om du har kortare betalplan än 5 år, så är det först när hela skuldsaneringstiden på 5 år har gått att anmärkningen försvinner. Det finns flera med kortare betalplan som tror att allt försvinner endast för att betalplanen är slut, men så är inte fallet, skuldsaneringstiden är 5 år oavsett hur kort betalplan man har.
Detta är också att tänka på om man byter jobb efter att betalplanen tagit slut, och man har tid kvar på skuldsaneringen, får man ett bättre jobb, då kan borgenärerna begära omprövning av betalplanen helt till skuldsaneringstiden går ut.
Loggat

Numera med skuldsanering, efter ett noggrant arbete med ansökan.
hallstabella
Hero Member
*****
Offline Offline

Antal inlägg: 1379


« Svara #3 skrivet: November 10, 2019, 15:28:41 »

BEM om du har kortare betalplan än 5 år, så är det först när hela skuldsaneringstiden på 5 år har gått att anmärkningen försvinner. Det finns flera med kortare betalplan som tror att allt försvinner endast för att betalplanen är slut, men så är inte fallet, skuldsaneringstiden är 5 år oavsett hur kort betalplan man har.
Detta är också att tänka på om man byter jobb efter att betalplanen tagit slut, och man har tid kvar på skuldsaneringen, får man ett bättre jobb, då kan borgenärerna begära omprövning av betalplanen helt till skuldsaneringstiden går ut.

Om man fått kortare betalningstid på grund av att man varit skuldsatt under väldigt lång tid (som man kan få enligt en dom Nyx tipsade om) så säger skuldsaneringsenheten att borgenärerna inte kan begära omprövning på grund av ökade inkomster. Domens utslag var att kortare betalningstid sattes mot lång skuldsättning. Jag har det inte skriftligt utan detta berättade en handläggare över telefon.
Loggat

Inkassobolagen utnyttjar staten som gratis arbetskraft via Kronofogden för att få in sina rekordvinster.
Detta kostar skattebetalarna många många miljoner!
Moralen är att man ska betala för sig. Gäller inte det då även inkassobolagen?
ivkej
Hero Member
*****
Offline Offline

Antal inlägg: 1500


« Svara #4 skrivet: November 10, 2019, 15:44:53 »

Om man fått kortare betalningstid på grund av att man varit skuldsatt under väldigt lång tid (som man kan få enligt en dom Nyx tipsade om) så säger skuldsaneringsenheten att borgenärerna inte kan begära omprövning på grund av ökade inkomster. Domens utslag var att kortare betalningstid sattes mot lång skuldsättning. Jag har det inte skriftligt utan detta berättade en handläggare över telefon.

I skuldsaneringslagen står det:
Omprövning av ett beslut om skuldsanering
48 §   På ansökan av en borgenär vars fordran omfattas av skuldsaneringen får beslutet om skuldsanering upphävas eller, i fall som avses i 6 och 7, ändras beträffande det som har bestämts i en fråga som avses i 29 § 2-6, om
   1. gäldenären har gjort sig skyldig till oredlighet mot borgenärer,
   2. gäldenären har gjort sig skyldig till uppsåtligt försvårande av konkurs eller exekutiv förrättning,
   3. gäldenären i hemlighet har gynnat någon borgenär för att inverka på skuldsaneringsfrågans avgörande,
   4. gäldenären i sin ansökan om skuldsanering eller annars under ärendets handläggning medvetet har lämnat oriktiga uppgifter till men för borgenären,
   5. gäldenären har lämnat oriktiga uppgifter till ledning för en myndighets beslut i fråga om skatt eller avgift som omfattas av skuldsaneringen eller inte har lämnat uppgifter trots att han eller hon är uppgiftsskyldig och detta har medfört att ett beslut blivit felaktigt eller inte fattats,
   6. gäldenären inte följer betalningsplanen och avvikelsen inte är ringa, eller
   7. gäldenärens ekonomiska förhållanden väsentligen har förbättrats efter beslutet om skuldsanering och detta beror på omständigheter som inte kunnat förutses vid beslutet.
I fall som avses i första stycket 7 ska ansökan göras inom fem år från dagen för inledandebeslutet eller, om en betalningsplan löper ut senare, senast den dag då planen löper ut.


Detta innebär alltså att en borgenär kan begära omprövning under hela skuldsaneringstiden, och om en betalplan förlängas utöver skuldsaneringstiden, kan omprövning begäras helt till betalplanen går ut. Se det som jag framhävd och understreckad.
Loggat

Numera med skuldsanering, efter ett noggrant arbete med ansökan.
hallstabella
Hero Member
*****
Offline Offline

Antal inlägg: 1379


« Svara #5 skrivet: November 10, 2019, 16:25:54 »

Nja, enligt handläggaren på skusan så gäller inte det om man fått kortare betalningstid på grund av beaktansvärda skäl som Högsta domstolen Ö 3212-18 slog fast 2019-02-14.
Enligt domen så har gäldenären fått förkortad betalningstid på grund av lång skuldsättning. Finns ingen klausul om att beslutet faller om inkomsterna förbättras.
Min ståndpunkt har jag baserat på domen samt det muntliga samtalet med en handläggare på skusan
Loggat

Inkassobolagen utnyttjar staten som gratis arbetskraft via Kronofogden för att få in sina rekordvinster.
Detta kostar skattebetalarna många många miljoner!
Moralen är att man ska betala för sig. Gäller inte det då även inkassobolagen?
marika71
Full Member
***
Offline Offline

Antal inlägg: 126


« Svara #6 skrivet: Januari 03, 2020, 23:53:27 »

Hm.. vad stämmer?
Loggat
hallstabella
Hero Member
*****
Offline Offline

Antal inlägg: 1379


« Svara #7 skrivet: Januari 04, 2020, 22:55:00 »

Får du en kortare betalningstid än 5 år på grund av att du varit skuldsatt under väldigt lång tid så tar betalningstiden slut även om du får ökade inkomster tiden efter betalningstiden har löpt ut. I domen finns inga klausuler som motsäger detta. Således bygger domslutet enbart på att du varit skuldsatt länge
Loggat

Inkassobolagen utnyttjar staten som gratis arbetskraft via Kronofogden för att få in sina rekordvinster.
Detta kostar skattebetalarna många många miljoner!
Moralen är att man ska betala för sig. Gäller inte det då även inkassobolagen?
Pluribus
Full Member
***
Offline Offline

Antal inlägg: 117


Hemsida
« Svara #8 skrivet: Januari 06, 2020, 11:26:37 »

Får du en kortare betalningstid än 5 år på grund av att du varit skuldsatt under väldigt lång tid så tar betalningstiden slut även om du får ökade inkomster tiden efter betalningstiden har löpt ut. I domen finns inga klausuler som motsäger detta. Således bygger domslutet enbart på att du varit skuldsatt länge

Svar: Håller helt med hallstabella
Högsta domstolen Ö 3212-18 slog fast 2019-02-14.
Prickfri är du efter 5 år
skuldfri är du efter betalningsplanens fullföljande

hälsningar
Pluribus
Loggat

Statens skuldindrivning med myndigheten kronofogden måste reformeras med moderna lagar och föreskrifter. Bedrägliga kapitaliserings skuldfällor från finansiella institut, inkassobolag och andra aktörer som kronofogden finansierar måste bort.
ivkej
Hero Member
*****
Offline Offline

Antal inlägg: 1500


« Svara #9 skrivet: Januari 09, 2020, 12:31:58 »


Svar: Håller helt med hallstabella
Högsta domstolen Ö 3212-18 slog fast 2019-02-14.
Prickfri är du efter 5 år
skuldfri är du efter betalningsplanens fullföljande

hälsningar
Pluribus

Skulden finns kvar under hela skuldsaneringstiden, så om skuldsaneringen upphävs efter 4 år, så är skulden inte försvunnen, den finns med under alla 5 år.
Undrar fortfarande om en person som har fått en kortare betalplan enligt domen, om denna exempelvis vinner storvinsten på eurolotto, och borgenärerna får nyss om det, om det inte kan leda till att betalplanen kan överklagas?
Samma om personen plötsligt skulle bli utpekad till minister och få en väsentlig ökning av sin månadslön på den bakgrund, tror absolut en borgenär ville begära omprövning av betalplanen, och säkert också få den genomfört, men den fråga är aldrig provat ön, och frågan är om den kommer att prövas.
Loggat

Numera med skuldsanering, efter ett noggrant arbete med ansökan.
hallstabella
Hero Member
*****
Offline Offline

Antal inlägg: 1379


« Svara #10 skrivet: Januari 09, 2020, 12:45:08 »

Citat
Skulden finns kvar under hela skuldsaneringstiden, så om skuldsaneringen upphävs efter 4 år, så är skulden inte försvunnen, den finns med under alla 5 år.
Undrar fortfarande om en person som har fått en kortare betalplan enligt domen, om denna exempelvis vinner storvinsten på eurolotto, och borgenärerna får nyss om det, om det inte kan leda till att betalplanen kan överklagas?
Samma om personen plötsligt skulle bli utpekad till minister och få en väsentlig ökning av sin månadslön på den bakgrund, tror absolut en borgenär ville begära omprövning av betalplanen, och säkert också få den genomfört, men den fråga är aldrig provat ön, och frågan är om den kommer att prövas.

Ja det stämmer att skulden finns kvar i 5 år. Och alla beslut är ju egentligen subjektiva med fakta som ska vara objektiva. Och en prövning mot domen har ännu inte skett av vad jag vet. Tur är väl att domen ensidigt slår fast att den sänkta betalningstiden enbart beror på en lång skuldsättningstid. Det borde hålla vid en prövning även om man blev miljonär.
Och jag har fått uppfattningen om att tjänstemännen på Skusan inte riktigt gillar domen för jag har inte hört att de lyfter fram domen till dem som varit skuldsatta under en väldigt lång tid utan att det är gäldenären som måste påtala detta.
Loggat

Inkassobolagen utnyttjar staten som gratis arbetskraft via Kronofogden för att få in sina rekordvinster.
Detta kostar skattebetalarna många många miljoner!
Moralen är att man ska betala för sig. Gäller inte det då även inkassobolagen?
ivkej
Hero Member
*****
Offline Offline

Antal inlägg: 1500


« Svara #11 skrivet: Januari 09, 2020, 13:21:51 »


Ja det stämmer att skulden finns kvar i 5 år. Och alla beslut är ju egentligen subjektiva med fakta som ska vara objektiva. Och en prövning mot domen har ännu inte skett av vad jag vet. Tur är väl att domen ensidigt slår fast att den sänkta betalningstiden enbart beror på en lång skuldsättningstid. Det borde hålla vid en prövning även om man blev miljonär.
Och jag har fått uppfattningen om att tjänstemännen på Skusan inte riktigt gillar domen för jag har inte hört att de lyfter fram domen till dem som varit skuldsatta under en väldigt lång tid utan att det är gäldenären som måste påtala detta.

Det som jag häftar mig vid är det att en skuldsanering beviljas på en inkomst som gör att man inte kan betala skulden inom rimlig tid.
Om man nu ökar sin inkomst så att man kan betala sin skuld inom rimlig tid, då kan borgenären begära omprövning av betalplanen, oavsett om man beviljad en kortare betalplan enligt domen du hänvisar till, för den är dömd utifrån de omständigheter som rådde när skuldsaneringen beviljades, nu kan det vara frågan om andra omständigheter, och då kan dessa undanröjas.
Bemärk det som står i skuldsaneringslagen 48 §   På ansökan av en borgenär vars fordran omfattas av skuldsaneringen får beslutet om skuldsanering upphävas eller, i fall som avses i 6 och 7, ändras beträffande det som har bestämts i en fråga som avses i 29 § 2-6,
I 29 § står det:
29 §   I beslutet om skuldsanering ska det bestämmas
   1. vilka fordringar som ska omfattas av skuldsaneringen (30-32 §§),
   2. en betalningsplan som anger
      a) det belopp som gäldenären ska betala (33 §),
      b) planens längd och när den löper ut (34 §), och
      c) när och hur gäldenären ska betala (38 §),
Detta betyder alltså att om en gäldenärs ekonomi väsentligt förbättras kan betalplanens läng ändras enligt 29 § 2b, även om man fått denna förkortat från början.
Loggat

Numera med skuldsanering, efter ett noggrant arbete med ansökan.
hallstabella
Hero Member
*****
Offline Offline

Antal inlägg: 1379


« Svara #12 skrivet: Januari 09, 2020, 14:30:13 »

Nja det är en sak hur lagen är skriven. En lagskrivning är från grunden rätt statisk oavsett inom vilket område den gäller. Sedan gör domstolen prejudicerande domar som tolkar lagtexten si eller så för att få en bättre tillämpning. Tittar man på den aktuella domen som är ett prejudikat så finns det inte någonstans i texten att en förbättrad ekonomi efter betalningstidens slut skulle på något sätt öppna upp för en fortsatt betalning.
I grunden är det 5 års betalningstid som gäller men enligt lagtexten står det följande:
Citat
34 §   Betalningsplanens längd ska vara fem år, om det inte finns beaktansvärda skäl att bestämma en kortare tid.
Det finns inga tillägg eller klausuler vare sig i den paragrafen eller i någon annan paragraf att kortare betalningstid faller om ekonomin väsentligt förbättras efter sista betalningen.

Från början menade lagstiftarna att beaktansvärda skäl kunde vara ex.vis barnfamiljer, sjukdom. Sedan kom domen som vi pratade om att även gälla de som haft en mycket lång skuldsättning. Detta diskuterade vi rätt mycket här på forumet efter utredningen presenterades där vi enhälligt tyckte att de med mycket lång skuldsättning skulle få en kortare betalningstid något som domstolen enligt domen tycker likadant
Loggat

Inkassobolagen utnyttjar staten som gratis arbetskraft via Kronofogden för att få in sina rekordvinster.
Detta kostar skattebetalarna många många miljoner!
Moralen är att man ska betala för sig. Gäller inte det då även inkassobolagen?
ivkej
Hero Member
*****
Offline Offline

Antal inlägg: 1500


« Svara #13 skrivet: Januari 09, 2020, 15:24:39 »


Citat
34 §   Betalningsplanens längd ska vara fem år, om det inte finns beaktansvärda skäl att bestämma en kortare tid.
Det finns inga tillägg eller klausuler vare sig i den paragrafen eller i någon annan paragraf att kortare betalningstid faller om ekonomin väsentligt förbättras efter sista betalningen.


Här har du absolut fel!
I skuldsaneringslagen 48 § står det:
Omprövning av ett beslut om skuldsanering
48 §  På ansökan av en borgenär vars fordran omfattas av skuldsaneringen får beslutet om skuldsanering upphävas eller, i fall som avses i 6 och 7, ändras beträffande det som har bestämts i en fråga som avses i 29 § 2–6[/glow], om
1. gäldenären har gjort sig skyldig till oredlighet mot borgenärer,
2. gäldenären har gjort sig skyldig till uppsåtligt försvårande av konkurs eller exekutiv förrättning,
3. gäldenären i hemlighet har gynnat någon borgenär för att inverka på skuldsaneringsfrågans avgörande,
4. gäldenären i sin ansökan om skuldsanering eller annars under ärendets handläggning medvetet har lämnat oriktiga uppgifter till men för borgenären,
5. gäldenären har lämnat oriktiga uppgifter till ledning för en myndighets beslut i fråga om skatt eller avgift som omfattas av skuldsaneringen eller inte har lämnat          uppgifter trots att han eller hon är uppgiftsskyldig och detta har medfört att ett beslut blivit felaktigt eller inte fattats,
6. gäldenären inte följer betalningsplanen och avvikelsen inte är ringa, eller
7. gäldenärens ekonomiska förhållanden väsentligen har förbättrats efter beslutet om skuldsanering och detta beror på omständigheter som inte kunnat förutses vid beslutet.
Här står det alltså klart att man kan ändra det som är beviljad enligt skuldsaneringslagen 29 § 2 til 6 om det som står i stycke 7 ovanstående infrias, alltså om ekonomin väsentligt förbättras.
Ser man då vad som står i 29 § då är det:
29 §   I beslutet om skuldsanering ska det bestämmas
   1. vilka fordringar som ska omfattas av skuldsaneringen (30-32 §§),
   2. en betalningsplan som anger
      a) det belopp som gäldenären ska betala (33 §),
      b) planens längd och när den löper ut (34 §), och
      c) när och hur gäldenären ska betala (38 §),
   3. vilken avgift som Kronofogdemyndigheten ska ta ut (35 §),
   4. vilket belopp som ska fördelas mellan borgenärerna (36 §) och hur stor procentandel av varje fordran som ska bli betald,
   5. vad som ska gälla för fordringarna (37 §), och
   6. när och hur borgenärerna ska få betalt (41 §).
Betalplanen kan alltså förlängas om ekonomin förbättras och en borgenär begär omprövning.
Loggat

Numera med skuldsanering, efter ett noggrant arbete med ansökan.
Sidor: [1]   Gå upp
  Skriv ut  
 
Gå till: