Fattiga Riddares forum

hej jag bara gråter  :-[ fogden var hoss mig i går och dom vill ta mitt hus!! har sökt hjälp på bluestep men väntar nu på värderingsman är så rädd att dom ska värdera ner huset så jag inte kan låna och huset säljs jag orkar inte mera hjälp

Flyttade inlägget till rätt forum.

/Admin

Usch!
Lider med dig. Hoppas att det löser sig med värdering och allt.
Hur stor är skulden? Har du haft utmätning av lön innan och i så fall, varför vill de då plötsligt ta huset?

Jag tycker att de brukar värdera ganska bra efter vad marknande säger att huset är värt. Så om du har utrymme att låna till att betala skulden efter vad du tror att huset är värt så ordnar det sig nog.

KFM har ju börjat strama åt tyglarna efter årsskiftet. Det kan ju vara en anledning till att de helt plötsligt mäter ut huset. Har t om sett att de mäter ut porslin numera som säljs för den löjliga summan av 30 spänn  ::)

Såg förra året på KFMs hemsida att dom hade sålt gamla CD-skivor för endast 10-15kr/st.
Sjukt....

Blev så nyfiken av detta att jag ringde Kronofogden och frågade hur detta kunde vara möjligt, då såna saker torde falla under ens beneficium.

Svaret jag fick var att dessa billiga och "värdelösa" kunde vara gods som påträffats vid tex avhysningar. Istället för att kasta bort sakerna så sålde man dem.

Om det är så i alla dessa försäljningar vet jag inte, men Kronofogdens förklaring verkar rimlig.

Däremot så förvånas man av Kronofogdens nya uppstramade utmätningsrajd som verkar pågå.
Rikskronofogden tillsätter utredningar och bjuder in till samarbete med bl.a. Insolvens, då det är ett växande problem med överskuldsättningar och att dessa människor inte har råd att betala.
Vet inte, men nog verkar det som att antingen Rikskronofogden lever i en egen värld utan insyn på hur Kronofogden egentligen arbetar och beter sig. Alternativt så kanske Rikskronofogden går ut med sin "humana" syn på problemet endast för syns skull? Det lugnar ju ner oss. Samtidigt så sitter man tillsammans med skuldsatta, och lär sig "förstå" problemen och hur våra tankegångar går. Vilka knep och lagar vi kan använda oss av. Sedan använder KFM denna information till att agera mot oss istället!
Kanske är jag ute och cyklar, men med tanke på hur dom agerar så tror jag på denna hypotes!

Klart är i varje fall att Kronofogden och inkassobranschen har fått det lite kämpigare de senaste åren sedan vi skuldsatta har börjat engagera oss i dessa frågor. Tidigare kunde dom härja i stort sett fullständigt fritt utan att bli ifrågasatt.

Felet i Sverige är den allmänna syn man har på personer med olika problem.
Man ser ner på skuldsatta, arbetslösa, bidragstagare med mera. (viist, det kanske är befogat i vissa fall)
Dessa grupperingar är i svenskens ögon lägre ställda människor, och sådana skall man trampa på!!
I och med den inställningen så tar heller politikerna inte problematiken på allvar.

Bl.a. Insolvens sitter med i en grupp tillsammans med Kronofogden.
Detta kanske förhoppningsvis ger resultat, men förmodligen på väldigt lång sikt.
Tills dess så är det bara för oss att se om vårt eget hus och utnyttja alla regler och "kryphål" för att själv överleva. No mercy, helt enkelt!  :-[
Kronofogden och inkassobolagen arbetar själva efter denna princip och detta är helt accepterat ute bland "Svenssons". För en icke skuldsatt person så är det en självklarhet att KFM och inkasso skall skinna den lägre ställda människan fullständigt. Man har inget existensberättigande helt enkelt.

Däremot, om vi skuldsatta använder oss av diverse regler och knep för att få ett värdigt leverne så är vi rättshaverister, fuskare och skitstövlar. Lustigt.....

Utmätning av bostaden är säkert det värsta som kan hända den enskilda.
För att kunna leva ett "normalt" liv måste man ha en bostad som utgångspunkt, det går inte att sköta ett arbete el. dyl. från en parkbänk!

Bostaden... Vem är det som skall göra värderingen? Värderingsinstitutet - som har avdelningar över hela landet - gör marknadsmässiga värderingar som på ett objektivt sätt speglar prisläget på just din ort.
Jag har själv anlitat detta bolag vid en fastighetsvärdering och kommer att göra det igen, koster 2000:-.

Vad som tåls att tänka på är att det vid ett exekutivt förfarande är en hel del kostnader som skall betalas innan en borgenär får betalt.
Kostnaderna vid en exekutiv försäljning är ganska höga.

Betalningsordningen är att först skall en ev. pantborgenär (i regel banken) ha full betalning för sin pant, sen skall kronofogdemyndigheten ha täckning för sina (stora) kostnader i samband med exekutionen.
Är det tal om flera ägare till fastigheten skall dessa lösas ut med en summa motsvarande deras procentuella ägarandel minus skulder.

När samtliga parter har fått deras del är det som blir över borgenärernas andel.

För en utmätning skall äga rum måste det enl. UB anses vara skäligt och det skall anses kunde ge ett så pass stort ekonomiskt överskott att utmätningen är försvarbar. Det torde således inte vara tillräckligt att försäljningen endast inbringar några få tusen i överskott
Detta betyder i klartext att kronofogdemyndigheten skall sätta ett absolut minstapris på fastigheten och det är långt ifrån säkert att ev. köpare accepterar detta pris.
Det räcker alltså inte att bara skulderna som belaster fastigheten kan betalas, det måste ge ett överskott av viss dignitet.
När det gäller exekutiv försäljning av fastigheter har kronofogdemyndigheten två forsök på sig och lyckas det inte att sälja fastigheten på dessa två forsök skall utmätningen hävas.

För många år sedan när jag var delägare tillsammans med min hustru i en fastighet - som var i ganska stort behov av renovering fick - jag besök av Kronofogden som skulle ta min del av fastigheten i mät.
Bedömningen som gjordes var att fastigheten saknade utmätningsvärde och jag fick sitta i "orubbat" bo.

Personligen skulle jag avvakta och se vad Kronofogdens utmätning kommer att innebära, då det är långt ifrån säkert att utmätning av fastigheten verkligen äger rum.
Om det finns pantbrev som är betalda och därmed fria brukar detta vara bland det första dom ger sig på...

Jag vet inte hur stora dina skulder är och vem som är dina börgenärer, men någon har satt detta igång.
Om inte det är banken som är borgenär tror jag det kunde vara en idé att inviga din bankrådgivare i problematiken och sondera terrängen vad angår ett lån.
Beroende på vad fastighetsvärderingen visar kan du möjligen uttaga ett nytt pantbrev, tänk dock på att detta koster, jag vill mena att det är 2½ % av lånesumman.

Jag hoppas det löser sig för dig men tänk på att såväl värdering som försäljning har ännu inte skett. Kanske visar värderingen att det inte finns överskottsvärde?

Vad du senare bör fundera över är att om det inte skulle vara lämpligt att en annan (som du litar 100% på) står som ägare till fastigheten?
Detta kan enkelt göras genom gåvohandling, men tänk på att enl. Konkurslagen kan gåvo begäras återvinnas inom tre år från det gåvan registrerades vid tingsrätten.

Som sagt; jag hoppas verkligen det löser sig för dig.

//lillstark

När det gäller fastigheter så gäller en sak: att de är ordentligt pantsatta.

Det har ingen betydelse hur stora lån du har. Se till att det finns pantbrev som täcker en stor del av husets värde. Kfm ser om det finns inteckningar som överstiger taxeringsvärdet. Är det så, så brukar de inte mäta ut huset.
Pantbreven kan du sedan pantsätta för lån du fått av släktingar, tex.

Viktigt är bara att inte komma i skuld med huslånet, för då är det kört ändå!

Det här blir jag lite fundersam på.

Enligt mina källor inom Kfm så är inte Insolvens eller deras representanter särskilt högt värderade.
Jag blir då lite fundersam om detta "samarbete". Är det något som gagnar de överskuldsatta eller inte.
Ingen skugga över Insolvens, men vad har de där att göra i så fall?
Är det bara för att visa att man försöker göra något och skiter i resultatet. Allt för att fylla sin egen arbetsdag och motivera sin egen lön. Varför har då Kfm skärpt upp sina rutiner. Kan vi tacka samarbetet med Insolvens för det? Jag tror inte det.

Nä, det är ju klart, men du förstår säkert att jag avser att man ska ta ut inteckningar för att på pappret ge sken av att huset är belånat mer än vad det är. Om man sedan använder inteckningarna till pantsättning för diverse "privata lån" så blir det ju lite svårare med utmätning av hus.

Jag hör tvärtom, KFM håller inte Fattig riddare speciellt högt.
Sen om det är den här falangen eller Kerstins sekt låter jag vara osagt...

Det bekräftar vad jag sa i mitt inlägg.
Att Kfm håller en dialog med överskuldsatta är mer ett spel för galleriet. Med tanke på att de dragit åt svångremmen efter årsskiftet så är väl insatserna betydelselösa, kanske tom motsatt effekt. Fortfarande ingen skugga över Insolvens arbete.

Att du tog det som en förolämpning tycker jag är beklagligt. Sen tror jag inte att du har öronen på rätt ställe.

Jag tror inte det är ett spel för gallerierna, jag vill i alla fall inte tro det även om KFM dragit åt tumskruvarna. Jag tror de hårdare tag som kommit är initierade av regeringen.

Jag tror att om vi kan få politikerna att inse att det inte fungerar att behandla skuldsatta som det görs nu så är ingens jobb betydelselöst.

Jag tog det inte som en förolämpning. Jag tror att förtroendet är olika beroende på vem man pratar med.

Kan nog också instämma i vad Callemaja säger.

Jag vet att här i Umeå så ligger varken Fattiga Riddare eller Insolvens högt i kurs!
Nej, man kan nog inte komma lägre i skalan hos dem.....

Det fick jag bekräftat i veckan då jag hade diskussion på chefsnivå med dem.
Överskuldsatta som engagerar sig i föreningar mm ses av dem som rättshaverister som bara försöker att komma undan.

Sorgligt, men tyvärr den bistra verkligheten.....

Att regeringen säkert ligger bakom åtdragningarna kan säkert stämma, men samtidigt så tillsätter dom utredningar kring problemet......
Jobbar dom mot sig själva? :-\

 

Där dras nog på båda håll i fogdehusen...fogden är inte enhetlig.. finns många viljor där. Rikskronofogdens rapport "Alla vill betala" är kanon med trevliga synpunkter...och den är tryckt och skickad till ledande personer inom kfm... sådant är inget spel för något galleri.

Sen vore det en styrka om där inte fanns någon konkurens mellan föreningar som vill hjälpa.

Visst kanske rapporten är bra och ger många bra synpunkter.
Men samtidigt som denna rapport offentliggörs så startar Kronofogden den värsta häxjakten bland skuldsatta som någonsin varit av vad jag förstått.
Då ställer man sig frågan vad detta beror på!
Rapporten som kommit ut är ingen omedelbar nyhet för Kronofogden, utan resultatet av en tids research.

Konkurrens mellan vilka föreningar?
Fattiga Riddare konkurrerar inte i egentlig mening.

Ditt resonemang är lika dumt som att likna vid tex politiska partier.
Varför välja bland flera, när man kan ha endast ett alternativ? ::) (får lite kommunistvibbar av resonemanget... :-\)
Att det finns flera föreningar visar på att det finns ett behov och intresse bland gäldenärer att söka den hjälp som kan finnas där ute.
Att inte engagera sig i föreningar, diskussionsforum eller liknande visar endast på passivitet som kan jämföras med att man skiter fullständigt i sin situation.

Som sagt så konkurrerar inte vi med andra föreningar inom "branschen" på ett negativt sätt, som jag förstår att du vill tro.
Vi inser alla att tex Insolvens gör ett utomordentligt arbete, även om inte alla har samma åsikter och tro i alla frågor.
Precis som i politik och religion så väljer man här den organisation som sammanstämmer bäst med ens egna ideologi. Ganska självfallet att det fungerar på det viset.

Det svårt att se Callemajas ord från den 7 mars som något annat än kritik och misstänkliggörande av Insolvens...

Där finns en stor poäng i att det är bra med föreningar med lite olika "stuk". Men jag ser ingen mening med att kritisera de andra föreningarna då ingen gälldenär gynnas av det. Föreslår "borgfred"....

Min första reaktion i ämnet var att om nu Kfm tillsammans med "obeståndsföreningar" ska arbeta sig samman för att förstå de skuldsattas situation bättre så infinner sig genast frågor.

Kfm tar som vilket bolag som helst emot ansökningar om att driva in skulder, dels för staten och dels för enskilda borgenärer. Deras verksamhet regleras av lagar och förordningar och det är min uppfattning att kfm lägger stor vikt vid att följa dem till punkt och pricka. Medverkan av Insolvens kan ju knappast påverka dessa regler till förmån för de skuldsatta.

När det sedan gäller den senaste tidens åtstramning av indrivning så har det inget med samarbetet med Insolvens att göra. Man utnyttjar de regler som styr verksamheten. Nu har det kommit ett antal nya lagar vid årsskiftet och de har värkt fram under lång tid genom de vanliga tillvägagångssättet i de lagstiftande korridorerna i Stockholm. Alltså ett arbete som båbörjades för flera år sedan. Det är löjligt att ge den nya regeringen skulden för detta!

Det vore intressant att se vad som framkommer av detta sk samarbete. Inte ett skit. Det är lagstiftaren vi ska påverka.

Sedan kan jag inte låta bli att ge Insolvens en känga.
Jag försökte att gräva ner stridsyxan genom att delta i deras forum där jag fann några vettiga personer som jag kunde föra en nyanserad diskussion med om obestånd. Men det ville inte de ledande damerna i den föreningen veta av.
Jag ingick i en grupp personer som ville ha ordning o reda i den förening (Fattiga Riddare) som vi var medlemmar i. Det var vår rätt som medlemmar och det blev ett herrans liv. Detta är mer än två år sedan.
Om inte de ledande surkärringarna vill samma som jag, dvs att gräva ner den yxan, så kan inte jag styra över det. Kriget fortsätter tyvärr, det är barnsligt och det försämrar de skuldsattas rykte.
Ett förslag till ni som är medlemmar i Insolvens: kräv att styrelsen gör en avbön och förklarar att allt gammalt groll är glömt och att det protokollförs. Jag ställer upp på det, men tillsvidare kommer jag att ge igen när tillfälle ges. Det är tydligen vad damerna vill!

Jag tycker den gammla striden ska beläggas med absolut preskreption...

Inte för att dra igång något bråk nu, men en av de ledande i Insolvens har varit väldigt duktig på att snacka skit om oss på FR inför Kronofogden.
Men, jag tror att det kommer att slå tillbaka mot dem själva med tanke på att Insolvens också har "dåligt rykte" hos KFM.
 
"Som man bäddar får man ligga!"

Admin

 Du skrev...
"Som sagt så konkurrerar inte vi med andra föreningar inom "branschen" på ett negativt sätt, som jag förstår att du vill tro."

Jag ville inte tro det....men kunde inte tolka hans ord på annat sätt...och nu efter att han har satt ner foten så stämmer dina ord dåligt så ett tillrättaläggande från dej vore på sin plats....

Red cap!
Hur går det för dig?